27 juin 2007
ADIEU AGORA VOX !! DOMMAGE L’IDEE DE DEPART ETAIT BONNE !! RESULTATS DES PROFITEURS
Il faut savoir admettre le pour et le contre. C’est la loi même de toute démocratie nous sommes actuellement plus ou prou 17 000 rédacteurs qui sillonnent, vivent sur les 5 continents. De cela découle le succès du média citoyen tel que ces fondateurs le présentaient, entendons par là : Carlo Revelli, Joël de Rosnay. Il faut admettre, reconnaître qu’Agora Vox a vu le jour à l’initiative de la société Cybion .Dixit le P.D.G de la société anonyme indépendante, fut crée par les deux personnes précitées. Dans quels buts, ignorés par la majorité de nous à ce jour, ce n'est pas un Forum.
Le capital appartient sur papier majoritairement aux fondateurs, elle n’est liée tant dans sa forme juridique que dans son capital a aucun grand groupe industriel ou financier. (!)
Cybion est une identité. Agora Vox en est une autre, la valeur d’Agora Vox média citoyen commet un certain nombre d’erreurs, avec bien plus de succès !
Sa principale attirance qui lui vaut plus d’un million de visiteurs mois, dixit ses fondateurs mais jamais démontré. Il reste la prépondérance de par la qualité de ses rédacteurs, fondateurs et surtout la masse des intervenants anonymes de tous ordres, donc aucune preuve dites-moi le contraire!
Il est à discuter que lors de la dernière campagne présidentielle, l’ensemble pour ne pas écrire la majorité des billets-commentaires avait pris faits et causes pour François Bayrou président de l'ex U.D.F.
Refuser ou ne pas l’admettre c’est renier les origines des quatre piliers qui sont mis en ligne par les fondateurs et non les rédacteurs :
• La difficulté à identifier les sources d’informations
• Le manque de pertinence de l’information
• La fiabilité de l’information
• La rapidité de renouvellement de l’information
• La rencontre du 5ém Pouvoir, c'est après cette journée que le voile éclata au jour de certains de nous.
Ils prétendent donner un point de vue objectif, neutre, ce qui ne fut pas toujours le cas dans les autres publications.
A quel moment commence le sens de la maturité de l’équilibre vital ?
Carlo Revelli innova avec Joël de Rosnay en 1995. L’outil de travail, de recherches, de réflexions que représente l’Internet, en sachant utiliser la manipulation en certains sens; une super puissance Latente tel que « L’homme Symbiotique » édité au Seuil par Joël de Rosnay et qui décrit : Un super-organisme biologique, mécanique électronique, en construction, en incluant les hommes, les machines, les réseaux, les sociétés.
Sommes-nous tous dévolus à devenir des Pions?
Le principe du Cybionte consiste donc à faire interagir les hommes, les machines, les réseaux informatiques. En l’espace de 20 mois Agora Vox a pu créer une multitude de disciplines c’est un avantage ou un inconvénient ?
Il faut reconnaître selon l’état que l’on peut ressentir que ce qui manque actuellement selon certains c’est « Le vrai visage caché d’Agora Vox »
Ce qui fait sa diversité donc notre valeur, non la leur, ce sont la venue de textes de tous ordres des 5 continents est indiscutablement la multi diversité des cultures qui en se mélangeant produisent un plus.
Avant tout : Citoyen du monde, je me suis essayé pour ainsi dire à parcourir les 5 continents. Annexant plaisirs, travail, avec ma conviction d’humaniste, bien souvent mon principal salaire fut à savoir le sourire des personnes que j’ai pu aider, et cela demeure une richesse pour moi, merci à vous tous de m’avoir communiqué votre force. L’ouvrage collectif coordonné par Carlo Revelli "présidentielle 2007", est-il un plus du travail de l’ensemble de l’équipe des rédacteurs, puisque c’est du collectif ou personne n’a tiré de bénéfice, faisant abstraction pour couvrir les frais de la journée du 5ém Pouvoir, logique ! Chacun se doit à sa façon de donner une pierre à l’édifice, la question est de pleine actualité à qui appartient Agora Vox? Un homme seul ne peut rien.
Les communications, réalisations, films, glané par ci par là dans le monde ne sont pas l’usufruit de mes années universitaires mais des contacts avec les hommes, femmes et enfants qui font grandir le monde, donc du concret, du réel, pas de philo, ni de mercantile.
Des coups de gueules j’en ai eu plus qu’à mon tour. Ceux qui liront ces lignes, n’auront qu’à aller dans la rubrique du media citoyen « Qui sommes nous » Pour les autres qui en prendront connaissance sur le site « Le Panda » ils pourront avoir une explication aussi simple sur mes blogs. Qui sommes-Nous ?
Ceci afin que la transparence soit évidente, et démontrer ainsi que l'on ne tire pas sur les "ambulances financières"
• Présentation du projet
• Les fondateurs
• Les rédacteurs
• Le comité de rédaction
• Historique
• On parle de nous
• Supprimer mon compte
• Nouveauté du site
Ce qui semble manquer avant tout au media citoyen c’est de préciser sa véritable ligne conductrice. Le tout n’étant pas comme dans certaines professions de foi, ou des candidats briguent un ou plusieurs mandats et que ces derniers ne soient pas respectés dans leur engagement. Les sanctions devraient êtres à la hauteur des promesses non tenues avec application immédiate en évitant toute immunité.
Ce billet ne se veut pas un jugement, tout au plus un Constat à la forme d'un certain Salomon. Il y a beaucoup à dire, bien des choses à faire. La conviction qui draine les valeurs universelles doit savoir à qui elles s’adressent. Pour l’instant c’est la plus grande lacune, le vide, le flou artistique d’Agora Vox.
Le refus d'articles proposés démontrent le côté illusoire de certains propos, Joël de Rosnay, écrit un article, le jour ou ce dernier est publié, il se trouve à La Baule au soleil, c'est cela l'exemple du co-fondateur d'Agora Vox, Monsieur de Rosnay cela à mes yeux démontre le peu de respect pour certains lecteurs (vous mettez mes propos en doute, regardez votre agenda, ou la 5 "Arte" ou L‘émission : Des Racines et des Ailes » et vous vous souviendrez.
C’est de la transparence que vient la confiance, la crédibilité, le respect, l’honneur, voila des choses bien égarées qui disparaissent comme l’odeur des fleurs en certaines serres, cela se traduit par de l’artificiel sans goût, ni saveur.
Quant il est mort le poète : Jean Cocteau, Gilbert Bécaud, ne le fit pas décoller pour Orly, mais lui rendit hommage par les espèces de la nature comme tous les oiseaux, les champs de blé, les pleurs, etc. Il faut rendre à la terre ce qui lui appartient en admettant les valeurs incontournables que la principale mission de ceux qui en ont la capacité fasse en sorte de transmettre leurs acquis, que cela soit un devoir moral, civique, un sens de liberté. Rien n’est immuable, le jour succède à la nuit et vice versa, la principale question qui domine le monde reste pour certains de vouloir savoir : « qui a fait l’œuf, c’est la poule ou c’est l’œuf qui fait la poule » ?
De nombreux nouveaux rédacteurs de qualité sont arrivés, d’anciens rédacteurs des piliers du départ ne publient plus. Le regret qui pourrait exister, serait de refuser d’avancer à pas lents, ou bien chacun à son rythme. Dans la mesure ou Agora Vox refuse d’entendre les critiques, ou oublie volontairement de donner le sens de son orientation le media citoyen qui a gagné ses lettres de noblesse pourrait bien perdre de sa superbe, cela ressemble fort à une affirmation de commentaires, comme des textes qui parfois ne veulent pas dire grand chose, mais acceptons la médiation ou alors, allez voir ailleurs, c'est cela la démocratie d’Agora Vox? Qui trouve les meilleures filières pour un développement consensuel avec des groupes et des équipes qui sont prêtes lorsque l’on voudra bien leur faire signe à entrer en action, mais attention c'est Interdit de toucher au pactole.
Oui, je n'enverrai plus de billet ou d'article à Agora Vox et j'ose avoir le culot de l'écrire, mais oui c'est à mes yeux cela la "liberté d'expression" on peut ou ne pas partager cette opinion, lorsque Agora Vox parle de plus de 17 000 rédacteurs c'est FAUX, ils sont archivés comme dans une armoire et commencent à sentir.
Ceux qui sont publiés le plus fréquemment il suffit de se rendre sur le forum dit de bonne foi, pour constater que ce sont les mêmes qui reviennent ont-ils des actions dans la société Cybion?
Je ne puis que déplorer et dire merci. Dans le 1er cas la raison qui me fait partir, la seconde celle d'avoir un groupe d'amis qui comme moi ont compris où se trouvent les profits, que nous n'avons su voir par manque d'explications. Dommage en dernier lieu, car l'ai le sentiment de tuer un peu mais de très loin, un enfant que j'ai aidé de mon mieux.
Vous en doutez allez sur n'importe lequel des moteurs de recherches de vos choix. Taper "le panda vous parle" et vous verrez la masse de mes interventions.
Comme disent certains Artistes le Public est notre Juge. En ce qui me concerne j’écris en claquant la porte, le résultat de vos recherches éventuelles sera le verdict ou la Sanction que vous appliquerez.
Le Panda
Patrick Juan.
PS. J’informe que je tiens à disposition les témoignages de dizaines de rédacteurs, de quelques Modérateurs connus et respectables d’Agora Vox. Mais je ne veux pour l’instant n’engager que ma seule responsabilité.
Par ailleurs le présent Projet avait l’objet d’une déposition (chiffrée coût 0€ en 2003 Politique de la Ville, rééditée en 2007) Préfectorale et Municipale pour l’ensemble de la France aux Institutions d’Etat pour que chaque citoyen participe à la vie de sa cité et s’exprime librement dans le respect de chacun, à ce jour pas de réponse : Qui avait intérêt à ce que….Cherchez à qui cela peut profiter ?
19 juin 2007
PRESSE ANCIENNE PRESSE NOUVELLE - NOS VERITABLES LIBERTES EN DANGER
L’OFM dénoncé déjà en 2006, la constitution de monopoles de l’information écrite locale de plus en plus massifs et leur extension au contrôle des chaînes de télévision locales.
L’Observatoire français des médias (OFM) exprimait ses inquiétudes quant à la poursuite de la constitution d’ensembles géographiques de plus en plus vastes où un seul entrepreneur de presse contrôle l’édition d’un journal quotidien d’information générale et politique.
Le rachat en sontemps annoncé par Ouest-France de trois quotidiens « Le Courrier de l’Ouest » à Angers, « Le Maine libre » au Mans, « Presse-Océan » à Nantes, ainsi que de la télévision locale Nantes 7 donnerait à Ouest-France une position hégémonique, totalement incompatible avec le pluralisme, dans six départements de l’Ouest.
La nécessité de préserver le pluralisme, à l’intérieur du cadre des régions, est également incompatible avec l’étendue du développement atteint aujourd’hui par le groupe Socpresse, dans le Nord, l’Est, une partie du Sud-Est et par le groupe Lagardère également dans le Sud-Est.
Dans le coeur de l’ensemble de ces régions, la production de l’information d’intérêt local, dans les domaines de l’actualité politique, sociale ou encore culturelle dépend des décisions adoptées au sein d’une publication bénéficiant d’une position écrasante, sans que de véritable alternative existe.
L’OFM repartira ou mourra de plus belle, les pressions subitent les font réduire AU SILENCE.
Nous avons tenté de les joindre: 3, avenue Stephene Pichon 75013 Paris. Téléphone 01.53.94.96.69.
Une charmante dame nous indique:"Plus personne n'ose contrarier les monopoles de la presse actuelle, donc nous n'avons plus personne pour s'en occuper"
Sur de plus les conséquences des modalités du développement de la télévision dans des régions, qui plutôt que de corriger cette situation menace et parvient aujourd’hui à l’aggraver considérablement.
En effet, sur une quinzaine de villes pour lesquelles une autorisation d’exploitation d’une télévision locale a déjà été délivrée, un nombre très significatif relève de localités où le principal titre de presse écrite quotidienne et la chaîne de télévision se trouvent désormais contrôlés par les mêmes intérêts, souvent liés à de grands groupes nationaux.
Ces mesures touchent aussi une certaine forme de journaux gratuits en apparence, mais portés par les mêmes axes.
La démonstratation est plus qu'évidente du véritable danger de nos propres libertés, de l'emp^chement de créativité, alors que l'on entend dans tous les sens le besoin de diversivier la capacité à la valeur de l'emploi.
Un mirage, non un constat tellement réel que cela peut expliquer la place prise par Internet dans le cadre de la communication et la révolte que cela entraine parfois dans les hautes sphéres.
Ce fut en majorité le cas, compte tenu des décisions d’affectation de la fréquence auxquelles le C.S.A. a procédé, en avilisant en son temps des empires de pensés.
Entre autres les villes d’Angers (au bénéfice de Ouest-France), Bordeaux (Sud-Ouest), Clermont-Ferrand (La Montagne), Lyon (groupe Dassault), Marseille (groupe Lagardère), Nantes (Ouest-France), Tours (Nouvelle République du Centre-Ouest), Grenoble (France-Antilles-Comareg), une situation comparable par ailleurs se développer à Lille (groupe Dassault).
L’OFM demanda, sans réponse aux pouvoirs publics que des mesures urgentes soient prises pour que les conditions du respect du pluralisme de la presse en France soient garanties au sein des espaces régionaux de circulation de l’information et d’organisation du débat public.
Il réclama que le Conseil Supérieur Audiovisuel veille à corriger l’orientation des choix adoptés en ce domaine, orientation qui s’amplifie depuis environ quatre ans, et qui est contraire aux principes de défense et de développement de pluralisme qu’il est tenu de promouvoir.
Le témoignagede l'OFM et ses actions sont voués à la disparition, la libertés du propre sens de la créativité passe pourtant avant trout par la liberté d'expression, dont le média citoyen se veut un vecteur ouvert à tous, il suffit alors de démonter la capacité des bonnes valeurs.
Pour ce faire sans révolte sauf celle de la pensée, un stylo, ajouter au palisr de partager les opinions dans les régles du respect, les monopoles d'un domaine encore ouvert légèrement peu et doit être combattu.
Il faut mettre en oeuvre les capacités des véritables valeurs républicaines et sortir d'un faux Etat de droit qui prive la majorité des citoyens de s'exprimer, le choix n'exsite plus, lui donner une raison, un sens c'est la valeur que chaque électeur ou lecteur, ou la capacité du mélange des races dans les échanges d'idées peuvent produire pour faire avancer le changement par le plaisr du contact.
La majorité des communiqués les plus simples devient un véritable parcours du combattant pour faire passer un message et donner ce que toute nation libre peu et doit attendre des informations de tous ordres rapporter une information en donnant le droit de la conredire autrement que par les tribunaux, pour ces raisons la majorité des gens ne croit plus en la justice et traitent les journalistes et médias de "menteurs" à la solde des pouvoirs en place.
L'unité du libéralisme de l'expression contradictoire, est inscrit dans la constitution par le droit de réponse : Article 13 de la loi du 29 juillet 1181. Le malheur pour certains c'est qu'ils ignorent qu'il faut faire un référé et à partir de là, en dehors du coût, il est regretable que la majorité des gens abondonnent.
Certains partis, mais petits tentent de faire entendre l'interdiction des monopoles de la presse et la valeur du droit de réponse. Il ne s'agit plus à présent de continuer à en parler dans le désert là ou les caravanes passent et les chiens aboient pour rien; mais de faire respecter nos valeurs et surtout nos droits à la défense que l'on muselent.
Le Panda
Patrick Juan.
17 juin 2007
JOURNEE MONDIALE DU DON DU SANG
FILM DE LA JOURNEE Cliquez sur le lien photos JOURNEE MONDIALE DU DON DU SANG
Témoignage : Docteur Courbil - Madame Julien – Professeur Garraud
L’Etablissement Français du Sang, se mobilise et lance une campagne de communication nationale ; France 2 relaye l’information sur le plan national à 6h30.
Quel sont vos objectifs, vos buts, Docteur Courbil ?
On va laisser répondre La Présidente,
Présidente de l’ Union Départementale du Puy de Dôme, avec 52 associations, et je représente aussi le Comité régional, qui regroupe, les 4 départements de l’Auvergne. En partenariat avec l’Etablissement du Sang, nous sommes des bénévoles et nous aidons les différents établissements pour recruter des Donneurs, pour les inviter à donner leur sang.
Votre conception par rapport aux Donneurs de sang et ce que vous attendez»
Je suis le Docteur Hervé Courbil, je dirige le centre transfusionnel de Clermont-Ferrand. Cette journée est très importante, elle est une journée de sensibilisation du grand public, des non-donneurs. Dans ces non-donneurs il y a des gens qui ne connaissent pas du tout le principe, du Don et ne savent pas à quoi cela correspond.
4 % de la population donne son sang, il faut augmenter ce pourcentage de façon importante. Sensibiliser, faire connaître le Don du Sang, un geste simple et quotidien. L’intérêt de cette campagne que le public qui ignore le Don du Sang, le découvre, adhère, nous rejoigne. Comme l’indiquez Madame Julien, nous, dans nos missions, nous sommes des professionnelles qui effectueront la collecte du sang, dans notre mission nous sommes aidés par des bénévoles, d’une association de Donneurs de Sang»
Essayer d’enlever certaines idées préconçues pour les gens qui ne sont pas donneurs, et éventuellement sur certains messages qui sont passés, qui ne sont pas de l’information mais de la mauvaise communication. Sur Clermont-Ferrand combien y a t-il de Don de Sang, toutes catégories confondues ? »
Le chiffre des Donneurs de Sang est de l’ordre de 20 000, sur le Puy de Dôme, mais cela correspond à une présence de Donneurs réguliers, conditions d’âges pour donner :18 à 65 ans. Parmi ces Donneurs réguliers, il y a une proportion importante qui va atteindre la limite d’âge. Ces gens volontaires bénévoles convaincus, que nous n’allons plus pouvoir accepter. Donc notre objectif est de renouveler nos Donneurs, de faire appel à de nouvelles personnes qui puissent entrer dans le cadre du Don du Sang, convaincus. Pour rebondir sur ce que vous disiez, effectivement une proportion importante de donneurs, elle a besoin d’être renouveler, cette proportion de donneurs, sont tous les jours sollicitée. Venir au Don du Sang et fidéliser au Don du Sang.
Il faut un certain nombre de plaquettes, où il faut aussi un dépistage préalable. Comment procédez-vous en sachant que pour donner tout simplement, son sang, c’est un prélèvement qui ne dépasse pas quelques minutes. Il faut savoir donner pour recevoir.
Oui vous avez absolument raison, au niveau du Don, il y a un entretien médical, cet entretien permet justement de vérifier qu’il n’y ait pas de soucis au niveau du Donneur, ou le Receveur. Notre objectif est très clairement de donner une sécurité maximum au produit qui est issu du Don. Le Don du Sang ne présente aucun danger pour le Donneur. Notre objectif est bien entendu de protéger le Receveur. Donc parmi les différentes étapes du Don du Sang, il y a bien entendu une étape de sécurisation, comme vous l’indiquiez chaque Don du Sang, bénéficie de 2 contrôles biologiques, que ce soit virologique ou immunologique. Il y a une sécurité maximale qui entoure le Don du Sang.
Pour entrer dans le sujet pour le don du Sang, le problème de la Communication, c’est le relais réflecteur dont vous avez le plus. En dessous de 160 000 plaquettes, vous ne pouvez pas être considéré comme Donneur. Il y a un dépistage qui se fait pour le VIH1 et VIH 2. Est-ce que vous ne croyez pas qu’il ne faille redorer un petit peu, ce qui a donner un sacré coup, notamment ce qu’on a appelé le problème du sang tronqué, qui a produit des millions de morts à travers du monde. Les rapports qui ont été établis à l’époque, à ce qui a été donné de faire, très certainement que les épidémies ne seraient pas répandues de la façon dont laquelle elles se sont faites.
Quel sont les temps de conservation quand vous avez un Donneur qui arrive, est-ce que vous faites une séparation des plaquettes, du plasma et de qu’elle façon vous classifiez les différents groupes sanguins. Quelles sont les répartitions dans le cadre de l’hexagone ?
Je vais essayer de répondre de façon exhaustive à vos nombreuses questions. Un donneur vient faire un Don du Sang total. Permet un concentré de globules rouges. Ce concentré de globules rouges sont conservés 42 jours maximum, cela permettra de donner un concentré de plaquettes, qui est conservé 5 jours, cela permettra de donner du plasma thérapeutique qui doit être utilisé une fois décongelé dans les 6 heures. C’est pour cela que les produits issus du sang, s’appelle des produits sanguins labiles, simplement parce que la durée de conservation est extrêmement courte.
Ensuite sur la partie sécuritaire que vous avez abordée. Effectivement, l’époque dont vous parlez est une époque révolue. Actuellement la transfusion est une activité médicale à part entière, et extrêmement sécuritaire qui tient compte de l’évolution de la science. En ce qui concerne, tous les virus, parasites et bactéries connus, un certain nombre de dépistages permettent de sécuriser un maximum. Nous avons aussi des tests immunologiques qui permettent de connaître, les groupes et les sténotypes des Donneurs. Donc c’est vrai, à la fois la sensibilisation aux Dons pour bien faire.
Nous avons besoin d’en sauver de plus en plus, c’est là où l’appel est important.
Vous avez actuellement, sur le plan national, des Donneurs coutumiers. Vous avez 1,6 % de la population Donneurs qui viennent dans le cadre d’une période annuelle. Quel est votre objectif ? Est-ce de porter cette graduation, comme vous l’avez expliqué par les différents communiqués, à un peu plus de 2.
C’est un message à faire passer. Cela en soi est une motivation. Il y a un centre spécialisé Universitaire, il y a un centre anti-cancéreux, il y a des établissements privés de pointe, on a la chance de bénéficier d’une infrastructure sanitaire en Auvergne. Il faut continuer à bénéficier de tout ceci, il faut que hommes, femmes en bonne santé, nous rejoignent et donnent leur sang.
Madame la Présidente quel est votre point de vue à ce niveau là, votre souhait ?
Notre principal partenaire est l’Etablissement Français du Sang. Les collectivités locales aussi, car seul on ne peut pas faire grand-chose. Amener le plus de gens, des jeunes et les fidéliser. On voudrait aussi que les gens des villes, par exemple la ville de Clermont-Ferrand, s’impliquent un petit peu plus. Parce que à la campagne le Don du Sang marche mieux. L’important c’est qu’ils donnent, sans le sang il y a beaucoup de malades qui malheureusement ne peuvent pas être sauvés.
Madame la Présidente a détaillé les besoins qui se font sentir. Quels sont les groupes sanguins que vous pouvez avoir le plus besoin. Est-ce que c’est le groupe A, est-ce que c’est le groupe O Universel ?
Nous avons besoin de tous les groupes sanguins. Simplement certains groupes, sont plus importants suivant les types de Dons, les types de Dons de Sang total, le don de plasma, le don de plaquettes. Quelqu’un qui est du groupe AB, qui n’est pas un groupe très répandu, est de l’ordre de 3%. Quelqu’un du groupe AB est un Donneur de plasma, puisque le plasma AB est un plasma universel. Un Donneur AB ne devrait être qu’un Donneur de plasma, car il va pouvoir sauver la vie de tout le monde, du fait de la caractéristique de son groupe. Un Donneur O effectivement est un Donneur total universel, et notamment par rapport aux globules rouges qu’il va donner, mais les Donneurs A et les Donneurs B, sont tout aussi importants.
Donc c’est un avantage, un atout.
La couleur de la peau, la connotation religieuse, quand le sang coule il reste rouge, lorsque le sperme sort et qu’il engendre la vie il est blanc, et quel que puisse être les connotations, ou les variation politiques, cela ne rentre en aucune ligne de compte.
Le Don du Sang est un geste qui est simple, à encrer dans votre quotidien. C’est surtout un geste qui est indispensable. Il n’y a pas de produit de substitution.
L’on approche de l’été, dans quel ordre et de quel pourcentage, les stock que vous avez actuellement ?
Nous avons actuellement des stocks de sang qui sont relativement bas. Nous n’avons qu’une dizaine de jours de stock. Actuellement on avait l’habitude de dire, on a 8 000 Dons tous les jours en France, nous avons besoin entre 800 et 1 000 supplémentaires.
Etes-vous en relation avec le Ministère? Avec le Ministère de la Santé ? Et quand on constate ce que le pôle universitaire draine comme étudiants, n’avez-vous pas en la circonstance là, un atout de taille ? Et Madame la Présidente, les jeunes vous font défaut ?
Ils ne nous font pas défaut, ils sont moins fidélisés. Les jeunes c’est l’avenir, ce sont les donneurs de demain. Nous sommes dans un pays où la population est vieillissante.
Un message assez clair, donner son sang est un acte de civisme, non pas dans une couleur, mais tout simplement le rouge que vous pouvez donner, de la même façon que les plaquettes ou le plasma peuvent être séparés.
Nous avons besoin de vous, rejoignez-nous au Don du Sang, et pour tous renseignements, appelez au 04 73 15 20 20 .
Avez-vous une adresse email ?
- « L’adresse email du Don du Sang: http://www.dondusang.net . »
Madame la Présidente, nous avons eu des informations sur le plan local, directement du Médecin qui est responsable de l’Unité du Centre de France, vous êtes basé dans la Loire.
Je suis basé sur le site de Saint Etienne, qui est le siège social de notre établissement Auvergne/Loire. C’est l’établissement le plus important, au niveau prélèvement c’est celui qui travaille le plus. Je me déplace volontiers pour tous les centres sites. Je vous ai ressenti réactif et très actif. Et que nous étions sur la même longueur d’onde, que nous avions le même message à faire passer.
ENTRETIEN AVEC LE PROFESSEUR GARRAUD
Monsieur le Professeur Garraud, responsable sur le plan régional, le plan national. Ce qui peut effectivement être considéré comme un Don, comme un but. Face aux besoins que vous avez, et ce que vous attendez de cette journée.
Sur le plan régional, sur le plan Français, sur le plan mondial. J’attends de cette journée, de faire connaître le don du Sang, qui n’est pas assez connu encore. Toutes les enquêtes d’opinions nous montre que certaines fractions de la population ne connaissent pas encore le Don du Sang, si bizarre que cela puisse paraître. Nous avons besoin aussi des personnes qui ont donnés, il y a longtemps, et qui pour des raisons personnelles, professionnelles, pour des raisons géographiques, ont arrêté de donner leur sang. Mais ils ne seraient pas loin de recommencer, si elles savent que nous nous déplaçons, que nous sommes prêts de leur lieur de travail, que cela ne dure pas longtemps.
Le fait d’en parler régulièrement, rappelle aux gens que le Don du Sang, ce n’est pas une fois comme ça, lorsqu’il y a un appel national, quand on est en difficulté. Les malades ne prennent pas de vacances. Cela était sur le plan Français, maintenant sur le plan international, nous inscrivons la France dans un grand mouvement Européen. Sur la sécurité du sang ce que reçoivent les malades. Les produits sanguins sont donnés aux malades, pour les soigner. Le sang sur un plan thérapeutique est un produit irremplaçable, recevable par un malade en toute sécurité.
Un certain nombre d’exemples qui font très peur quand on parle de transfusion. Ce que nous essayons de faire passer, au niveau Européen, ont s’occupe de la sécurité. Et dans tous les domaines au niveau Mondial, il faut que nous essayions envers les pays du Sud en voie de développement. Ce qu’ils n’ont pas c’est ce que nous avons, c’est le savoir faire : Pour la promotion du Don du Sang, la séparation des composants sanguins, et un savoir faire pour la sécurisation. C’est assez difficile de réaliser ces 3 étapes dans les pays du Sud. La promotion est difficile parce que ce n’est pas le même. La culture est différente, il y a des interdits religieux, il y a un tas d’obstacles et il n’y a pas les mêmes médias qu’en France, donc on ne peut pas être relié. Il faut s’appuyer sur d’autres arguments. Et avec les connaissances que nous avons ont peu les aider, leur faire partager, les techniques de prélèvement, pour leur donner une bonne recette et être le plus efficace possible. Il ne faut pas qu’ils perdent de temps.
Cette malheureuse affaire de sang dit « contaminé » est bien loin derrière nous. Cette réception mentale est dans le public, ça c’est passé partout dans le monde. C’était une époque où l’on ne connaissait pas un certain nombre de choses. En étant des plus attentif à cette sécurisation maximale, nous avons développé énormément d’outils. Bien plus que n’importe quel pays au Monde, comme la Grande Bretagne. Nous sommes les pays à mettre en place, tout ce qui est imaginable. De ce côté il faut que le public, accepte de recevoir du sang, c’est nécessaire quand les indications sont posées, de permettre à des gens de survivre et d’accepter les chimiothérapies qui sont de plus en plus agressives actuellement et qui sauvent le plus de gens. Sauver du cancer, c’est une chose que l’on sait bien faire, mais pour bien le traiter, il faut subir de temps en temps des chimiothérapies qui sont de plus en plus agressives pour la moelle qui fabrique les cellules sanguines. On peut faire accepter les choses. On peut bien dépister les mauvaises cellules, et on va pouvoir permettre de tolérer cette chimiothérapie avec une transfusion sanguine. C’est une avancée considérable. Pour cela on a besoin de Dons, parce qu’il y a des gens malades et des gens bien portants. Je crois que ce grand moment de solidarité n’est pas si contraignant que cela. Un geste généreux, anonyme mais dont on ne va pas faire un état. Mais un geste normal.
Ce que nous attendons des services publics, c’est de favoriser les Journées Dons du Sang et de faire passer des messages comme vous le faite. Nous allons devoir rappeler que notre action, notre service public, par rapport à des festivités qui peuvent se déplacer d’un jour ou deux, ou que nous pouvons cohabiter tout simplement. On demande vraiment aux Mairies, aux Elus, de nous faciliter la vie, car ce n’est pas pour notre simple plaisir que nous sommes là, mais pour assurer la collecte des dons, il ne faut vraiment penser qu’à cela. C’est un peu ce qu’on attend des Services Publiques. Pour le Ministère de Santé, nous attendons des moyens de travailler, des promotions. On attend du Ministère, des moyens de travailler toujours plus dans la sécurité. Nous faisons des propositions qui coûtent toujours plus chers, et effectivement il faut qu’on sache, que travailler en toute sécurité ça a un coût, qui affecte le coût global de la santé en France. C’est le Ministère qui détermine les grandes lignes ; Ministère de la Santé, Ministère du Budget. Voilà, nous attendons des actions.
Ce que nous pouvons faire c’est d’organiser l’aide sur le domaine de la santé, ne s’improvise pas. L’EFS à une politique extrême étudié pour cette aide. Cette aide doit tout d’abord demander, solliciter par le Ministère de la Santé d’un pays, nous essayons de d’abord passer par les Ministères des pays, que l’on va pouvoir aider ; sans rentrer dans un jeu de pouvoir, de services à quiconque. Ensuite cette aide va être formulée, aux ministères des Affaires Etrangères, qui va s’engager sur un programme de coopération dont l’acteur sur le terrain va être l’EFS, de la cellule internationale. Ace moment là certains d’entre-vous de l’EFS, vont aller sur place, regarder ce qui se passe et faire une action en conseil, en audite déjà. Alors cet audit va être technique, rendre plus stérile la préparation, mais elle peut être aussi sur la promotion.
Ce que vous essayez d’expliquer, c’est que les 2 principaux partenaires, et si l’on prend la phase politique en France. Est-ce qu Bernard Kouchner, qui est ministre des Affaires Etrangères, qui est votre interlocuteur comme peut l’être le ministère du Budget, pour la communication, et des fonds que vous pouvez avoir besoin ?
Il y a 3 ministères avec lesquels on va travailler régulièrement. Pour nous le ministère de la Santé qui lui-même gère le budget en fait, directement avec le ministère du Budget. Pour le ministère des Affaires Etrangères, là nous avons un ministère qui va être particulièrement sensible parmi les autres urgences qu’il a. Nous espérons une oreille très attentive de Monsieur Bernard Kouchner.
Il y a 2 actions à mener en parallèle. Il faut absolument se déplacer, d’être sur place et comme se sont souvent les mêmes personnes, c’est comme une sorte de parrainage. Il y a 1 ou 2 personnes qui viennent voir chez nous. C’est une chose assez importante pour eux, et voir comment se déroule un système de qualité. C’est très important qu’il voit sur place le déroulement logique du système qualité, qu’ils vont pouvoir développer avec leurs moyens. Et ça il faut qu’ils le voient sur place. Il faut les deux. Il serait complètement illusoire, nos techniques sophistiquées, qui n’existent pas quand ils reviennent chez eux.
Malheureusement je ne suis pas plus compétent que toutes les personnes qui se déplacent. J’ai aussi une grosse expérience des médecines Tropicales et de l’Outre-Mer, car j’y est passé de nombreuses années. Cela ne se passe pas très bien en Asie, en Afrique et en Amérique du Sud, faute de moyens. Et très fréquentes dans les populations. Pour le Don de Sang c’est extrêmement difficile et pénalisant, parce que ces maladies sexuellement transmissibles, se transmettent aussi par le sang, contractées par une autre personne, lorsqu’elles sont transfusées par le sang. Les pays qui ont peu de moyen, recherchent des marqueurs pour les principaux virus, transmissibles, comme le virus de VIH, le type 1 et 2, car ces types sont plus fréquents en Afrique, parfois pour d’autres virus, comme le HTMV, fréquent en Amérique du Sud, en Asie et en Afrique. Elles recherchent aussi certaines bactéries comme la Syphilis, qui se transmet beaucoup et qui ressurgie partout dans le monde, qui n’est pas du tout en voie d’extinction. C’est à peut prêt tout ce que l’on peut faire avec ces moyens au niveau des Hépatites. Avec l’Hépatite B, c’est assez facile à rechercher sans trop de moyens. Voilà un petit peu ce qui se fait au minimum.
Je vous remercie de ces précisions techniques. Je crois que le principal message en tant que Média, que l’on se chargera de faire véhiculer : le sang est la 1ère richesse que l’on possède.
C’est vrai que je suis très reconnaissant à certain laboratoires, de mettre à disposition des médicaments. Certains laboratoires sur d’autres maladies que celles-là, ont accepté de le faire. Certains génériques qui sont aussi efficaces et beaucoup moins cher. C’est bien de ne pas les assassiner, et de les laisser développer ces produits génériques. Certains laboratoires font aussi de très bons médicaments en particulier en Inde, donc c’est important que ces développeurs de médicaments puissent accéder à ce marché dans les pays Africains. C’est important aussi que les pays riches puissent donner, par l’intermédiaire de l’OMS, que j’ai oublié de citer, mais qui est le partenaire N°1, qui est l’initiateur de cette journée du Don du Sang, que seul on ne peu rien faire et l’OMS permet de réguler tout cela. Je citais les médicaments qui sont donnés par les laboratoires, il y a un programme de l’OMS, qui a permis cela bien évidemment. Certes l’OMS pourra faire un appel auprès des états riches, pour que les médicaments nécessaires pour les maladies transmissibles. Pour que les préservatifs puissent être acceptés par un certain nombre de population, qui pour l’instant en Asie, en Afrique les tolèrent mal, pour tout un tas de raisons culturelles et sociologiques. Pour que ces préservatifs soient acceptés dans les relations qui ne sont pas dans le cadre de relations fixes entre 2 individus, qui peuvent être un peu vagabonde. Cela est indispensable. On est tous au travail et l’OMS à plein de chantiers. Des chantiers de vaccination, de Trithérapies, de promotion dans les relations sexuelles sécurisées, la promotion du Don du Sang dans les meilleures conditions de sécurité. C’est la même chose pour les parasites. L’éradication des parasites va bénéficier au Don du Sang, l’éradication des maladies bactériennes va bénéficier au Don du Sang. L’éradication des virus va bénéficier au Don du Sang. »
Qu’est-ce qu’il vous manque le plus actuellement, au jour d’aujourd’hui ? Est-ce que se sont les moyens de communication ou les moyens financiers ? Sur quelle masse financière on peut estimer que l’EFS fonctionne ? J’ai participer au biennales de l’OMS au Cameroun et les crédits sont très très difficiles à obtenir, alors que le besoin se fait ressentir dans ces pays là.
C’est extrêmement difficile. Je suis très admiratif, des quelques grands projet qui ont pu se mettrent en œuvre sous l’égide de l’OMS. Certains projets de vaccination, sont de grandes réussites, et par l’éradication de la Variole qui est un des 1er succès de l’OMS. Un certain nombre de maladies sont déclarées des cibles pour l’OMS, et qu’il faut vraiment regarder ce qui est fait. Il y a encore énormément de choses à faire.
Le travail est en coordination avec l’OMS, il est vrai que le Don du Sang arrive une peu tard dans cette orchestration, car il est vrai que lutter contre le paludisme, c’est extrêmement important, soigner les enfants qui vont mourir de paludisme, il va falloir les transfuser pour leur permettre de survivre à cette anémie due au paludisme. Et bien évidemment pour les transfuser on ne peut pas les transfuser avec du sang avec d’autres parasites. Hors pour l’instant, c’est ce qui se passe. Il faut absolument que les pays riches fassent qu’ils puissent se développer des projets de sécurisation, en les installant d’abord chez eux, faire baisser les coûts, et rendre réalisables par les pays du Tiers Monde. Je le disais, nous-même dans la réunion des Directeurs de l’Etablissent Français du Sang, qu’un certains nombre de sécurisation du sang, même s’ils sont trop chers pour l’instant, même si le coté bénéfique en France, n’est pas que sur un plan économique, mais c’est très important de donner chez nous aux laboratoires qui les peu meuvent, de pouvoir baisser leur taux de production. Actuellement les taux de production sont inaccessibles au pays du Tiers Monde. Ils sont déjà trop chers pour la France. Cela passera par les génériquiers et on ne les génériquera que si l’on crée le besoin. Créer le besoin dans les pays développés fera baisser les coûts dans les pays sous-développés. Ce n’est pas la position de l’EFS, mais la position d’Olivier Garraud, membre de l’ EFS et du médecin tropicaliste. »
Ma question maintenant est double : Dans les années 94/95, à cause de ces mutation, certaines personnes, notamment des femmes ont secrétés des hormones B, contre certaines ingérences de l’Occident. C’est encore une fois un manque de communication, mal communiquée, mal interprétée, mal mis en place. En donnant un maximum de Solutidril je me suis vu confronté aux mêmes problèmes que vous souleviez.
Je vais le dire très simplement, car je ne sais pas, j’espère que l’OMS a bien prévu ces problèmes de communication, et que de véhiculer telle couleur ou tel symbole dans un pays. Vous savez que tel symbole peut véhiculer tel symbole dans un pays, et qu’une couleur dans un pays, peut être à l’opposer dans une autre culture. Une couleur d’espérance, peut être une couleur de deuil dans un autre. Un certain mot peut avoir un sens, et un autres dans un autre pays. Il faut vraiment travailler le terrain. Les communicants ont fait l’expérience, d’avoir des messages à contresens parce qu’il avait manqué de quelques éléments d’information sur le dévoilement d’un mot, dans une seconde langue. Comme le Français et le Canadien, certains mots ne veulent pas dire la même chose. Je sais que c’est difficile et je ne suis pas donneur de leçon. Je ne suis qu’un acteur et l’acteur que je suis est prêt à être au service d’eux. Il faut qu’il y soit des sachants autour qui prennent tout ça.
L’EFS tourne avec combien de salariés ?
L’EFS a pratiquement aujourd’hui presque 4 000 salariés, repartis dans le cadre de l’Exagone et dans les Territoires de l’Outre-Mer.
Vous fonctionnez avec un budget de quel ordre ?
Je ne sais jamais les chiffres, c’est assez compliqué, il y a les budgets de fonctionnement, d’investissement. Je ne suis pas un homme d’argent, mais un homme de cœur.
Pour faire un don à l’EFS, comment faut-il procéder ?
C’est extrêmement simple, il faut tout simplement le vouloir.
Professeur Garraud, c’est volontairement que j’ai édulcoré le problème hépatites et d’autres comme les maladies nosocomiales. Nous sommes rentrés plus en profondeur avec les MST, les maladies du sang. Quel message, vous avez, à faire passer et quels impacts souhaitez-vous avoir ?
Mon message va être double pour les Donneurs et les Receveurs. Pour les Donneurs c’est que ce n’est pas compliqué, il faut en avoir envie, pour suivre la bonne idée qu’à un ami ou un parent. Allez avec lui, nous consacrer une dizaine de minutes au total, et c’est une dizaine de minutes au total, et c’est tout. Le plus important c’est de venir et de revenir. C’est simple comme bonjour. Pour les Receveurs, il ne faut pas avoir peur, faire confiance ; la transfusion sanguine est, de toutes les traitements qu’ils vont recevoir, l’un de ceux qui est le mieux encadré, le plus connu et le plus surveillé. Le Receveur n’a pas de craintes à recevoir, c’est un des traitement qui est le plus sécurisé, de tous les traitement qu’on peut recevoir. Il y a moins d’accident avec la transfusion sanguine, qu’il y a d’accident à prendre un antalgique en automédication. Il faut vraiment faire passe ces messages de simplicité, du Donneur au Receveur. De plus en plus de Receveurs qui vont avoir besoin de plus en plus de sang, car il va y avoir de plus en plus de malades. Nous vivons de plus en plus vieux, plus nous sommes vieux plus nous avons de cancer, et plus nous avons de cancer. Donc plus de chimiothérapie, donc de plus en plus de transfusions. Il va falloir de plus en plus de Donneurs et la boucle est bouclée.
Quelque part ne serait-ce ces messages que nous recevons de plus en plus par email, quand on traite des problèmes de santé. On nous dit responsable OUI, coupable NON. Qu’il faut tout simplement être responsable de sauver les autres, au lieu de se cacher derrière les mannes financières.
Il faut absolument être responsable. Cette responsabilité elle est globale, il ne faut la fuir, c’est responsabilité citoyenne, c’est être honnête avec soi-même et la société. Si l’on ne peut donner son sang, il faut aider par d’autres moyens. Ce n’est pas grave, si l’on n’est pas suffisamment en bonne santé pour donner son sang. On va aider à la promotion du Don du Sang. On trouve toujours quelques petites minutes, pour aider ou donner son sang.
Un dernier mot en conclusion en vous remerciant d’être venu en Auvergne, et fêter l’anniversaire de la Journée Mondiale du Don du Sang.
Je veux remercier les Donneurs, ceux qui nous aident : Vous-même, qui relaye nos messages, les associations qui sont sur le terrain, les fidèles de l’EFS qui font toujours un peu plus car c’est un métier d’une grande noblesse. Le personnel hospitalier auprès, de leurs malades. L’échange de sourires. Il y a trois sourires qui peuvent être échangés : Le Donneur qui peut être content, les personnes qui accueillent et qui vont leur sourire et les malades qui vont pouvoir sourire à la vie. Cette chaîne de sourires c’est ce que je veux associer au Don du Sang.
Vous ne me semblez pas vouloir lâcher l’affaire. Un homme seul ne peut rien. Au nom de tous, merci, de ce que vous faites. Merci de votre engagement. Donner son sang c’est aussi le plaisir de savoir que l’on a sauver la vie de quelqu’un. Et vous pourrez avoir besoin d’être un jour sauvé par le sang de quelqu’un d’anonyme.
C’est la chaîne de la vie, la chaîne de l’espoir, et c’est tout simplement la solidarité.
Le Panda
Patrick Juan
16 novembre 2006
Le Noêl Vietnamien
La présence d'enfants du Noêl des Vietnamiens Libres. Manifestation tenue à Clermont-Ferrand le 22/10/2006
Pour prendre connaissance du déroulement du compte rendu de la manifestation cliquez sur moi : 
15 février 2006
RAS LE BOL !
A quoi sert un blog ? A tout et à rien...
A livrer à priori la véritable information.
Ce nouveau système, oh combien louable, mis en route ne sert pas de leçon "A celles et ceux qui critiquent tout"!
Paris est la capitale de la France. Mais Paris n'est pas la France. On va constater une floraison de la mise en ligne d'une quantité importante de blogs. Normal, nous sommes en campagne préélectorale.
Il est vrai que c'est gratuit et que certains écrivent tout et n'importe quoi. Je dois être un peu con sur les bords. Je constate que la Gauche continue à taper sur la Droite et inversement.
Le monde sans la biologie au même titre que la recherche qui en découle n'existerait pas. Critiquer pour critiquer et vouloir créer des pôles régionaux, c'est ainsi que des monopoles financiers, médiatiques et autres voient le jour.
La France fait environ 550 000km2, compte 22 régions, et un peu plus de 36 000 communes.
Les étrangers, sur le sol français, doivent être moins idiots que les français qui ne savent pas mesurer la valeur de la qualité de vie qu'ils ont en de multiples domaines. Pour ce faire, il suffirait qu'ils séjournent un petit peu ailleurs, sorti des vacances.
La logique à priori, c'est Descartes qui l'a créée, c’est être ou pas "Cartésien" !
Je tire simplement l'alarme:
" Cessez de créer des clivages politiques, en agissant ainsi vous avez permis à des partis xénophobes de voir le jour !" Droite et Gauche ont beau rôle, ils s'accusent mutuellement de ces existences. Ils en sont les uns comme les autres : créateurs, responsables !!.
C'est une façon comme une autre d'occuper le devant de la scène politique lorsque l'on n'a rien à dire.
On ne choisit pas ses amis, ils vous choisissent. Je refuse catégoriquement de m'investir dans un parti politique en l'instant quel qu'il soit pour garder ma liberté de penser donc mon indépendance. Je crois en l'homme objectif, agissant dans le cadre de l’intérêt public.
Lorsque les français seront moins idiots pour ne pas se réunir que dans les bistrots, les stades et devant la porte des maisons closes, là où ils sont d'accord avec eux-mêmes, ils trouveront les valeurs de la démocratie républicaine.
Certains font proliférer des finances, d’autres les dépensent sous des apparences sociales et l’école fout le camp. La preuve, on frappe sur les profs, lorsqu’on ne les tue pas. Il est vrai que les postes de fonctionnaires sont loin d’être négligeables.
Au même titre qu’il existe une école primaire, secondaire et de hautes études, la formation dès le départ devrait permettre d’approcher toutes ces dernières.
Ce sont ces raisons pour lesquelles, je me sens de plus en plus proche du monde animalier qui vit en tirant profit de la nature.
Je me pose donc la question essentielle suivante: " Dois-je continuer ou pas mon Blog?"
Une chose est certaine, j'en tire une satisfaction lorsque je consulte mes statistiques. Mais ce qui est désolant, les commentaires sur le blog sont rares et lorsque j’écris aux français, c'est pour tous que je le fais.
Messieurs, Mesdames les politiques ou ceux ou celles qui s'apprêtent à le devenir, si vous briguez un mandat, sachez parler de votre environnement sur un plan à répercussion nationale, et non faire du nombrilisme !.
Dans le cas contraire, vous plantez les graines de l'exclusion de ceux qui ne partagent pas vos points de vue, et ensuite vous les pourchassez en oubliant les raisons de votre mandat.
Les gens venant aussi bien sur mon blog que sur notre site, statistiques infalsifiables et sans publicité, représentent à ce jour plus de 35 pays, dont 50% de France.
Le Panda
LES TRAMWAYS D'ANTAN
La Marseillaise, les Bougnats sont cuits par les Nimois
C'est l'histoire d'un cheminot de plus de 80 balais qui va vous raconter l'histoire qui suit.
En 1840, les nîmois ne voulaient pas d'un train qui traversent leur magnifique cité romaine. Ils obtinrent gain de cause.
Un génial Paulin Talabot permit aux nîmois par voie de conséquence d'avoir une gare aérienne. (Le futur diaporama en cours de réalisation sera en ligne la semaine prochaine, on ne peut pas être dans le tramway et à la Mairie).
Le terminus de la cévenole se situait à Beaucaire. Pour permettre le déchargement du charbon dans les péniches, et pourtant là en pays Arvenes, on connaît les conséquences du charbon.
La Marseillaise sonne le rappel, et pourtant il n'y a pas de Rouget de Lisle qui a demandé que le tramway soit aérien. Durs problèmes pour Jean Claude Gaudin, Serge godard qui même en tentant de faire des propositions à Nicolas Sarkozy, ne résoudront pas le problème de la circulation! Attention aux radars!
Pourtant une mère a deux seins, et peut parfois prêter le gauche ou le droit à un enfant dont la maman n'a pas de lait. D'où l'expression populaire:" Frères de lait".
Messieurs que ce soit sur la Canebière ou place de Jaude que vous vous rencontriez, ayez un peu de bon sens, nous vous promettons que la population vous offrira volontiers une Bouillabaisse plus un Saint Nectaire.
Pourtant les bruits courrent que l'un est de droite et l'autre de gauche. Mais le Maire n'est-il pas celui de tous les citoyens de droite ou de gauche.
On ne peut davantage demander à la Bonne Mère qu'à Vercengétorix de solutionner ces problèmes. Ca fait longtemps qu'ils ne font que regarder les vaches dans les trains. Alors vous savez pour elles! MEUH!!!!!!
Marseille comme Clermont Ferrand sont-elles sorties du patrimoine culturel français?
Oh! Bonne Mère! Priez pour ceux qui y croient!
Fouchti, Fouchtra, Vercengétorix a pris les armes pour la liberté de tous, nous retrouverons nous encore face à une querelle de clocher?
Il paraît qu'aux dernières actualités, les deux cloches ont promis de se retrouver à Pâques; en attendant les poules n'auront pas de dents mais elles seront prêtes à vous faire cadeau de leurs oeufs si vous vous les conduisez au Salon de l'Agriculture.
BRAVO! ( Edith Piaf, dans les années qui ont précédé).
Paul, retraité de la SNCF, 86 ans ( foi de Panda, sur le diapo qui suit, vous le verrez).
Le Panda
